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片仮名欅 さん 2020/10/18 日曜日 17:57 
#5303683
まず目に見える分、つまりバトルレベルと小役レベルによる抽選、
こちらは同レベルであれば、1回目・2回目の差異は無いと思います。
ゲーム数と魂については、そのレベルを決める為の途中経過でしかありません。
ゲーム数が長い方が魂も貯まり易いし、魂が多ければレベルも上がり易いのは言うまでもないでしょうが、
魂1個しかない場合でも、小役レベルが9になるなどということがありますので、
その際は、複数個の魂を所持の場合での、例えば小役レベル3とかよりも、
強敵バトルで引いた役に対応した勝率は、上ということになります。
このことは大前提であり、比較するなら同レベルの比較であるべきと考えますが、
同レベルならサブ液晶の表示どおり、差異無しと思います。
では何によって2回目に方が突破し易いという印象につながってるかというと、
金勝舞魂と、高設定ほど優遇されるという強制勝利抽選によるものだと思います。
御存知かと思いますが、1回目は100ゲーム以内の断末魔当選がほぼ無いために、
（全く無いという訳ではないらしいが、私は未経験）金勝舞魂がやはりほぼ貰えません。
2戦で突破できることがある場合と無い場合では、結構印象に違いが出る気がします。
文字数制限で分けます。
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片仮名欅 さん 2020/10/18 日曜日 17:57 #5303684
そして強制勝利抽選ですが、これは高設定でないとあまり効果ないでしょうから、
私みたいに、たいして高設定を打ててない者には、さほど実感できないかもしれません。
というか、数少ない5を確信した機会では、寧ろ1回目に突破することが多かったんですが、
特に6なんかは、強制的に1有利区間で突破するような出方をするようですから、
2回目は、かなり強烈な強制勝利がはたらくのかもしれません。
1回目でなければモードAはないし、1回目の方がゲーム数が長く、魂も貯まり易く、ゆえにレベルも上がり易い傾向になると思います。
それなのに1回目が突破し易い訳ではないということであれば、
例えば実際の突破は同数だったとかの経験の際は、2回目の方が突破し易いという印象になり易い。
巷で言われている程2回目の方が、あからさまに突破し易いとは私は思いません。
それは私が、どんぶり勘定のせいかもしれませんし、高設定をあまり掴めてないせいかもしれません。
しかしそんな私でも、やや2回目の方が突破し易いような印象は持ってます。
従って、ご質問の答えとしては、ハナハダ不十分ではありましょうが、
ゲーム数が短めで、魂が貯まり難く、レベルも上げ辛い割には、2回目の方がやや突破し易い。
てなニュアンスですかねえ。
長い割りには実のない文ですいません。
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CHASER さん 2020/10/18 日曜日 23:23 #5303792
設定4は7〜8回打ってるけど、１回目より２回目の当選率が高いですね。
ハズレによる突破率が十数％しか無いのに3戦中2戦突破するとか。
低設定は恩恵が無いように感じます。
過去ログで「２回目」で検索すると出てきます。
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諸星ダン吉 さん 2020/10/19 月曜日 10:59 #5303892
片仮名欅 さん、いつもお世話になっています。
大変なお手間を取っていただき申し訳ありません。
・金勝舞魂
・高設定での２回目で強制勝利抽選
が、肝と言うことなのですね。雰囲気は掴めました。
申し訳ありませんが、２点確認お願いします。
１）１回目と２回目の魂に対する上昇率
２）２回目の方がゲーム数が長いときの解釈
（ゲーム数の短い方ではなく、文字通り２回目？）
大変厚かましいのですが、よろしくお願いします。
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諸星ダン吉 さん 2020/10/19 月曜日 10:59 #5303893
CHASER さん、いつもお世話になっています。
・１回目は、設定によらない
・２回目は、設定に比例する。６は、ほぼ勝つ
ということですね。１回目はチャンスゾーンのような位置付けでしょうか。
２回目の勝ちやすさは、勝利契機のＶや確定対決に反映されるのか
ベル・ハズレなどにも反映されるのか、実際のところどうなのでしょう。
気持ち的には、Ｖとか確定とか出ると「当ててくれたのか」と思いたくなりますが
メーカーとしても、なるべくミエミエにならないように、小役契機にも散らしてくる
ような気もしますし。
ちなみにマイホは中間設定ばかりなのですが、中間設定で２回目を意識する意味がありますか？
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CHASER さん 2020/10/19 月曜日 14:03 #5303945
＞２回目の勝ちやすさ
6→4→2偶数設定の方が恩恵があるように感じます。
＞ベル・ハズレなどにも反映されるのか
単に見せてるだけかと、ベル・ハズレの数％〜10数％で頻繁に通る訳がない。
You〇ubeの動画で「パチスロ北斗の拳 天昇設定4・6」検索すれば実践動画があるので見れば判りますよ。
＞中間設定で２回目を意識する
設定4と捉えて良いのかな？それなら狙いです。（私の位置付けでは1・2低設定、3・4中間設定、5・6高設定）
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諸星ダン吉 さん 2020/10/20 火曜日 02:17 #5304122
CHASER さん、何度もありがとうございます。
やはり、確定対決だらけではミエミエになってしまうので
セット毎の強制勝利でありながら、契機表示としてはゲーム毎の小役抽選に
散らせてくる（ウソ表示）思ってかかった方が良いのですね。
マイホは、宵越しゲーム数が矛盾したことがない、設定変更を一切行わない
と思われる店で、各種演出から、新台は上よりの中間、旧台は下よりの中間
２第設置機種は、出玉の波から奇偶各１台、であると感じながら通っています。
天昇も１台は通りやすいのですが、回収枚数が少なめなことが多いので
なかなか黒字にするのが難しそうです。
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片仮名欅 さん 2020/10/20 火曜日 22:17 #5304352
諸星ダン吉 さん 今晩は。
１）魂に対する上昇率
設定及び1回目・2回目による差異はほとんどありません。
ただ1つ、1個目の魂は100%小役レベルに振り分けられますが、
通常1個の魂で1レベル上昇のところ、1個目では1魂で2レベル上昇が頻繁に見られます。
この1個目の2レベル上昇に、設定の奇偶差があるのではないかという意見があり、私自身は確信には至ってないものの、
1個目の2レベル上昇が出現する時はよく出現し、出ない時は全く出ないという傾向にあるとは思います。
ですので、設定の奇偶によって差があるというのは、肯んじ易い意見だと思います。
２）2回目のゲーム数が長い時
ゲーム数が長ければ、魂が貯まり易く、レベルも上がり易い。
2回目の方が長い場合は、1回目よりレベルも高い（即ち突破率も高い）場合が多いでしょう。
最終的な突破率を左右するのはレベルですから、ゲーム数が長いことと突破率が高いことはイコールではありませんが、
傾向としては、素直に長い方が高い場合が多くなると考えて良いと思います。
ただ実際は設定の奇偶差もあり、一概には言えませんけど、1回目の方が長いことが多いんじゃないでしょうか。
よしんば差が見られないとしても、突破回数の平均は1回目の方が多くなるのが普通です。
なぜなら2回目というのは、1回目に突破できなかったことが、試行条件になるからです。
試行そのものが、1回目の方が多くなるんですね。
それなのに現実として、2回目も同等の突破数であるとか、2回目の方がやや多いとかの場合、
これは2回目の方が突破し易いということになるんではないでしょうか？
そしてそれは、偶数の高設定において顕著に見られる。
あまり高設定を打ててない私でも、全く、特に4は打ってないと言う訳ではないと思いますので、
そのような印象を持っていると考えます。
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片仮名欅 さん 2020/10/20 火曜日 22:17 #5304354
＞反映に関して
勝利契機の表示はウソという訳ではありません。
強制勝利抽選の詳細が明らかになっていないだけで、昇天への刻において、ほとんど開示されています。
強敵バトルの5ゲーム間、レベルと引いた小役を参照しての抽選と同時に、毎ゲーム強制勝利抽選が行われており、
強制勝利抽選で勝利した場合においても、当該ゲームでの小役表示になると明記されています。
例えば3ゲーム目の強制勝利抽選に勝利した場合、3ゲーム目にベルを引いていれば、はずれ/ベル表示になり、
レア役を引いていれば、レア役の表示になるということです。
私共はレベルと小役参照の抽選での勝利であったか、強制勝利抽選での勝利かを確実に判別することは出来ません。
ただやはり、はずれ/ベルでの表示の場合、レベルでの勝率は低いですから、
コレは強制勝利抽選の方ではなかったかとの予想は出来ますし、
それが多ければ、高設定ではないかという推測につながるということだと思います。
これは天昇のゲーム性として、メーカー側が開示している情報であり、
この昇天の刻の記述に違和感を感じたことは、ほとんどありません。
ただ強制勝利抽選の勝率が、設定別にどれ程であるかということが、明かされてないだけですね。
1つだけ、1ゲーム目のみは強制勝利抽選の勝利であった際、小役のみならず、
確定対決表示になることがあるのではないかと、個人的には思いますけどね。
＞通り易さと出玉について
通り易さについては、概ね設定順で良いと思いますが、出玉については奇偶差が大きいです。
奇数の方が多い傾向が強いので、区切りを付け易いです。
4らしき台も何度か経験してますが、4って意外にキツいんですよね。
1有利区間で通りつづけても、出玉が少ない為に大してプラスにならず、
1度でも1有利区間で通らなければ、それだけでマイナス域に転落ということも結構あると思います。
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諸星ダン吉 さん 2020/10/21 水曜日 03:31 #5304408
片仮名欅 さん、こんばんは。お世話になります。
詳しい解説ありがとうございます。では純粋に２回目が吉で、ゲーム数が
長いと不利になるわけではないのですね。とりあえず「２回目の方が全般的に」
有利と覚えておきます。
強制勝利と言うのは毎ゲーム抽選なのですか。なんだか言葉から受ける
イメージとは違いますね。小役抽選と同じタイミング、同じ乱数で抽選する
のであれば、単純に当選確立を見えないところで、かさ上げしているというか
設定に比例する基礎値があって、そこに魂で獲得した加算値を合算する。
と言った感じでしょうか。
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片仮名欅 さん 2020/10/22 木曜日 23:47 #5304908
訂正
私が本スレにおいて、昇天への刻と記述している部分は誤りで、昇天への道が正しいです。
＞蛇足的にV表示についても
強敵バトルの何番目のバトルにおいても、そのバトル勝利が確定している際に、
（バトルレベル10のように、目に見えているものに限らず、
例えば、1戦目の2ゲーム目にリプレイで勝利している場合の、3ゲーム目以降の強チェでOK）
そのバトルの準備中及びバトル中に限らず、強チェを引いた場合は突破確定で、
表示は準備中なら1番左の開始時枠がVになり、バトル中なら強チェを引いたゲームの対応枠がVになります。
また、3戦目の準備中に強敵図柄の3つ揃いを引いた際も、開始時枠がV表示になります。
これらは、強チェ及び強敵図柄3つ揃いを引いたことによる恩恵ですが、
こういう強い役を引かなくても、開始時枠にはVが表示され、突破確定になることがあります。
それが、開始時の突破抽選です。
激闘ボナ開始時・2戦目開始時・3戦目開始時に抽選され、コレに当選の際は、開始時枠がV表示になります。
このことは勿論、私が間違えてた昇天への道に書かれていますが、
しかしやはり、その勝率や設定差等については、言及されてませんね。
個人的には、勝率が低い凄く薄い抽選というだけで、設定差や1回目・2回目の差は感じませんが。
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諸星ダン吉 さん 2020/10/23 金曜日 02:28 #5304931
片仮名欅 さん、こんばんは。
開始時枠のＶは、開始時の突破抽選だけではなくて、準備中に１勝していて
開始時の勝利抽選に当選した場合も、その枠がＶ表示になるのでしたか。
てっきり準備中と開始時は、ひっくるめて勝利抽選だと思っていました。
途中のＶは知っていました。同一ラウンドで、確定対決も含め２勝すれば
突破なんですよね。私自身も確定対決じゃないときの途中の勝利（１カ所に
役名ともう１カ所にＶ表示の計２カ所に契機表示で突破したことがあります。
