Orphus Community

Дмитрий Кóтеров

Глянул я тут на цифры, сколько сообщений в день приходит на Орфус со всех сайтов, на которые он установлен. Вот эти цифры:

- 250 сообщений за 9 часов;
- всего сайтов 2218 (сколько из них активных, правда, неизвестно).

Честно говоря, я не думал, что будет так много! Всего полгода назад эти цифры были на порядок меньше. Сервис определенно набрал популярность.
В общем, ждите выхода web-интерфейса, выхода за пределы Рунета и дальнейшего развития проекта.

Дмитрий Кóтеров

Предгалаю пока здесь обсудить, что бы пользователи хотели видеть в Web-интерфейсе Орфуса. (Сразу скажу, что будет очень активно использоваться AJAX, т.е. динамическое изменение контента, для удобства.)

Но вначале - зачем вообще нужен web-интерфейс? Вот несколько причин (верхние пункты не обязательно самые важные). Так сказать, программа-максимум:

1. Не хочется указывать какой-либо email вообще.
2. С Орфусом работают несколько человек одновременно (т.к. все будет через аякс, изменения, сделанные одним, сразу же отображаются).
3. Хочется разбивать сообщения на категории на основе задаваемых правил (аналог тэгов в gmail).
4. Сортировка по релевантности. Например, если сообщение прислал человек, который до этого прислал на этот или другие сайты много действительно стоящих ошибок, то это сообщение надо помечать как релевантное. И наоборот, если человек прислал сотню "фальшивых" сообщений, то и сто первое будет, скорее всего, липой. Возможны и другие алгоритмы.
5. Возможность объединять несколько сообщений об одной и той же ошибке в единое сообщение с резким увеличением релевантности (правда, тут нужна эвристика, как определить, что оба сообщения одинаковы).
6. Отслеживание того факта, что ошибка уже была исправлена (загрузка страницы, нахождение в ней ошибки и, если не нашлась, пометка как нерелевантного - тут тоже нужна эвристика, конечно).
7. Подсказка правильного варианта написания того или иного слова.

Как видно, теоретически введение веб-интерфейса может позволить резко увеличить полезность системы и практически избавиться от "фальшивых" сообщений.

Естественно, весь этот список сразу не осилить, так что предлагаю высказываться, что в первую очередь хотелось бы от веб-интерфейса. Просьба сразу писать пожелания максимально конкретные, а не в формате "а было бы неплохо что-то типа ...".

Что сейчас стоит в первоочередных планах (плюсом помечено то, что сделано):
- многоязычность на основе gettext [+]
- логин/логаут на сайте [+]
- редактирование настроек пользователя (в том числе - посылать сообщения по email или нет)
- автоматическое навешивание тэгов на сообщения [частично +].
- веб-интерфейс просмотра ошибок для определенного тэга [частично +]
- AJAX-интерфейс работы с сообщением: пометка обработанным, пометка фальшивым, пометка "в процессе", повышение/понижение релевантности
- упрощение и перевод статьи Орфуса на английский

Gluek

Было бы здорово сделать web-интерфейс в виде плагина Wordpress, т.к. например я держу Орфус в своем Wordpress-powered блоге (gluek.info)

Дм.Сутягин

У меня на сайте написано "Если вы нашли орфографическую или грамматическую ошибку - выделите её мышью и нажмите Ctrl-Enter. Если нашли фактическую - напишите письмо администратору с её подробным описанием."

Тем не менее, посетители сайта не понимают этих слов и регулярно посылают мне сообщение с рагмента текста, не содержащего никаких опечаток. Окольными путями выясняю, кто это мог послать (иногда это удаётся ;-)

). Выясняется - человек хотел обратить моё внимание на то, что в моих данных содержится какая-то фактическая ошибка (неточны данные о датах того или иного события и т.д.).

Нельзя ли сделать так, чтобы по нажатию Ctrl-Enter высвечивалось не просто окошко с кнопочками Отправить/Отменить, а появлялась возможность ввести хоть кратеньки комментарий.

phprus

Дм.Сутягин писал(а):

а появлялась возможность ввести хоть кратеньки комментарий.

Добовление возможности ввода коментария уже обсуждалось ранее и был сделан вывод, что это не лучшая идея.

Дмитрий Кóтеров

Gluek писал(а):

Wordpress

А можно ли, зная URL страницы WordPress (к примеру, пусть это будет URL gluek.info/) выполнить некоторые действия, которые приведут к замене текста с опечаткой на исправленный текст? Т.е. можно ли по URL страницы определить ее URL в интерфейсе редактирования? Если да, то можно было бы править ошибку прямо в web-интерфейсе Орфуса, а затем нажимать кнопку и переносить исправления на сайт.

Gluek

Дмитрий Кóтеров да, можно. У каждого поста есть ID, и можно открывать сразу его в окне редактирования, подставив туда этот ID. Я даже могу помочь с этим, если идея с Wordpress пойдет...

Дмитрий Кóтеров

Ну, со временем определенно будет интерфейс автоматического редактирования. Причем разные виды CMS будут поддерживаться в виде плагинов. Например, плагин для FTP-доступа (статические файлы), плагин для WordPress... Удобно ведь - в одном месте ошибки исправляешь, и исправления сразу же активизируются.

doomspace

Дмитрий Кóтеров писал(а):

E-mail это очень удобно, не нада его убирать. Читаешь почту - и видно откуда (с какого сайта (если их допустим несколько у афтара)) баги плывут. Тем более обычно люди проверяют почту чаще, чем лезут на сайт (через аккаунт проверять нету ли там чего)(Если я правильно понял конечно)

PaNick

phprus писал(а):

Дм.Сутягин писал(а):

а появлялась возможность ввести хоть кратеньки комментарий.

Добовление возможности ввода коментария уже обсуждалось ранее и был сделан вывод, что это не лучшая идея.

Можно добавить пред-настроенные категории. У меня тоже точно такая же проблема постоянно. Вот если можно было бы как-то разбрасывать сообщения по категориям. Орфографическая, смысловая, скрипт глючит...

synchro

Итак, как я хочу сделать у себя на сайте briefly.ru/
1. Пользователь фиксирует ошибку
2. Система определяет, относится ошибка к основному тексту
3. Если да, то она находит этот фрагмент текста в БД и выводит только этот фрагмент

В итоге, имеется свой интерфейс, решающий проблемы конкретного сайта.

Так что единственное пожелание, сделать новую систему открытой.

Гость · Карма: 300 поощрить/наказать

Дм.Сутягин писал(а):

а появлялась возможность ввести хоть кратеньки комментарий.

Та же самая проблема. Бывают ошибки не орфографические, а смысловые и очень часто тратится много времени на то, чтобы понять в чем проблема.

Дмитрий Кóтеров

doomspace писал(а):

E-mail это очень удобно, не нада его убирать

Конечно, эту функцию никто убирать не собирается. Единственное что - возможно, сообщения будут слаться с задержкой в несколько часов (можно менять в параметрах пользователя), чтобы за это время накопить информацию о релевантности и слать только те сообщения, которые наиболее релевантны. Ну и также сразу по нескольку сообщений в одном письме тоже.

PaNick

Еще одна мысль. Правда, не знаю, как ее правильно переложить на Техническое Задание.

В общем, хочется сделать так, чтобы у каждого отправителя замечаний была уникальная подпись. Не в смысле того, что ее задавать и настраивать, а в смысле "как-то различать" замечания, отправленные разными людьми. Опять же, релевантность и все такое. Кроме того, у меня есть постоянная аудитория, и хотелось бы иметь возможность различать, кто послал ошибку, хотя бы по md5 от его подсетки, браузера, размера экрана... Несколько человек про ошибки постоянно сообщают, хочется их идентифицировать как-то между собой.

Сайт panick.ru

Раиль Сабиров

мой опыт использования, показывает, что действительно очень полезно давать пользователю вводить дополнительный коментарий.
порой бывает сложно понять суть ошибки. особенно если она не орфографическая, а фактическая (к примеру дата).

Дмитрий Кóтеров

PaNick писал(а):

у каждого отправителя замечаний была уникальная подпись

Хе-хе, это же ключевая функциональность, она сама собой разумеется...

Раиль Сабиров

А нельзя ли узнать, хотя бы примерно, сроки реализации (выпуска первой версии) ?

Дима Ловерманн

У меня на сайте языковые материалы - пользователи указывают на ошибки, но я уверен, что некоторые бы сразу написали, как надо правильно. Т.е. поддерживаю идею с коментами. Уверен, что это понравится многим.

Володя

Сделайте, пожалуйста, возможность добавления комментария как опцию, или ввиде отдельной версии.
Спасибо.

Phantom

+1 к коментам!

Они еще нужны в случае, когда сайт на движке, поддерживающем локализацию. Тогда иногда всплывают места, где перевод оказался неудачным или вообще отсутствует. Если пользователь уже всерьез решил уведомить Вас о том, что нашел ошибку, то есть шанс, что ему будет не лень предложить свой вариант ее исправления - очень полезно (:

handyandy

за то, чтобы юзер мог спечатать свой вариант...
на что - меняем что? :)
потом, может быть, будем смеяться еще громче, чем от опечатки :)

Budda

Изначально зашёл сюда только с целью полблагодарить за удобную весчь и сказать, что ничего не нужно менять, т.к. всё ок и всё устраивает. Но почитав топик пришёл к выводам, что идея получить от юзера вместе с ссылкой на ошибку также его комментарий, что же там не так - было бы неплохо. Желательно (с точки зрения юзабильности, ИМХО), чтобы этот комментарий и кнопка "Отправить" находились в одном окошке (т.е. юзеру не нужно было дважды кликать).

А ещё часто просто интересно кто именно из юзеров отправил месседж. Тут задачка посложнее. На моём сайте (не сочтите за спам: vfm.1gb.ru) юзеры в подавляющем большинстве залогиненные, все имеют куку или "что-то там ещё". Если бы Орфус "умел" получить ИД юзера, который "кликает" на ошибке... Как вариант, можно "брать" ИД юзера из логина и ссылки на профиль, который наверное у всех отображается на каждой страничке для залогиненного юзера. Второй вариант - отдавать js-скрипт орфуса серверным скриптом, куда и подставлять ИД...
Но нужно нечто легко настраиваемое и максимально автономное.

P.S. сильно не пинайте, если что неясно спрашивайте, дополню.

Budda

Ещё добавлю: у меня сообщения об ошибках приходят в среднем 4-5 штук после более менее серьёзных обновлений текстов. При этом ни разу не было "ошибочного" сообщения об ошибках или злонамеренного "спама".

romolus

надо бы сделать настраиваемый файл внешний, можно как ещё 1 подключаемый js файл в котором основные нстройки скрипта. между прочим, судя по вашей статистике скриптом пользуются минимум 5 000 человек (переделать ваш скрипт не так уж и сложно и он будет отвечать тем требованиям, которые нужны именно на конкретном сайте)
Скрипт очень полезный. а использовать аякс.. фреймы и отправка мыла без перезагрузки страницы это и есть аякс. насчёт навороченности которые вы хотите сделать - с одной стороны это хорошо, но с другой много всего появляется - сложность прикручивания к любому сайту, трудности с использованием любым пользователем и т.п.

Дмитрий Кóтеров

В том-то и штука, что сложность ни в коем случае не возрастет, потому что по умолчанию все будет работать так же, как и сейчас. А вот если кто-то хочет пользоваться веб-интерфейсом, а не получать сообщения по почте, - это будет возможно.

Аркадий

За год и три месяца получил 513 уведомлений об ошибках. Из них 30 результативных.
Очень часто приходится ломать голову над тем, что посчитали ошибкой. Это может быть и дата, и отчёт типа <!!!>,<!!!> без окружающего текста.
В общем, поддерживаю идею с возможностью комментария от отправителя.

Даниил Алиевский

Добавлю и свой голос. Мне тоже постоянно приходят сообщений об орфографической ошибке, но очень редко я действительно вижу эту ошибку. Сегодняшний пример:

Address: webwarper.net/ru/0/wwgz/downloadru.htm
Context: и нажимаете ENTER, то броузер не пытается исправить этот <!!!>адрес<!!!>, и вы в любом случае попадаете на страницу http
Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; MRA 4.8 (build 01709)

И что с такими сообщениями делать? Особенно скверно, когда сообщают об ошибках в английской части сайта, и я начинаю ломать голову: то ли это опять "ложная тревога", то ли моя малограмотность.

Почему не предложить пользователю (или даже потребовать), скажем, ввести правильный, по его мнению, вариант? Не вообще комментарий, а именно правильный вариант написания. Ведь это же очевидно. Если я заметил у кого-то ошибку, уж наверно я не буду против послать исправленный вариант - чтобы через несколько дней с удовлетворением увидеть результат моего послания.

P.S. Глюк у вас, однако, уважаемый Дмитрий :) Когда я попытался добавить сообщение без логина, система отказалась это сделать на том основании, что "пользователь с таким именем уже существует". Ну да, я действительно существую, так что же, я просто обязан логиниться? А когда я таки попытался залогиниться, система приняла мое имя и пароль, но молча проигнорировала факт логина - и игнорировала до тех пор, пока я не поставил флажок "всегда узнавать". Броузер Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1, email daniel@smartimtech.com :)

Sam

Спасибо!

Интегрировал со своим сайтом. Уже исправлена пара ошибок.

Из представленных кнопок ни одна не вписалась, нарисовал свою:

synchro

В день мне приходит порядка 10 ошибок, половина из них ложные. Поэтому хочу веб-интерфейс с рейтингом ошибок (например, по количеству присланных одинаковых ошибок) и еженедельные отчёты на почту.

Евгений___

Добрый день...

Очень желательно все-таки сделать возможность написать коментарий к ошибке...
Если многих это не устраивает, то можно сделать это опционально,
т.е кто захочет тот будет использоваться, а кто нет - тот нет.

PaNick

Кстати да. Ни одна кнопка не влезала, я тоже сделал свою по мотивам предоставляемых:

sshbn

Большущее_спасибо_Дмитрий!
На одном дыхании, без пауз и запятых!
Пользуюсь орфусом не первый год и на нескольких сайтах и всем советую.
С появлением веб-интерфейса отпала необходимость в дополнительных действих по анализу сообщений (кайф), а статистика такова (если интересно),
сразу после установки около 30% ложных тревог (видимо, 1 - даже при небольшой посещаемости, есть постоянное ядро; 2 - пользователи радостно учатся новому)
через полгода после установки ложных тревог 10-15% (научились? привыкли?)
более года - не более 5%.
И как жалуются остальные - не отделить техническую ошибку от орфо-ошибки или не найти орфо-ошибку, проблем не возникает (хорошее знакомство с собственным контентом способствует :)). Даже наоборот, научила моих технарей отправлять мне все замеченные тех.ошибки, удобно!, ни файл искать не надо, ни ошибку.
Снова кайф!
Вот чего действительно не хватает, так это поля комментария пользователя. Может быть добавить ссылку на внутренную страницу (опция для особо словоохотливых) с формой? Теоретически это реально (мне кажется).

Дмитрий Кóтеров

Я вижу, много людей просит поле с комментарием... Посмотрим, посмотрим.

Nomis

Поддерживаю просьбу комментария.
Было бы неплохо, если после нажатия на CTRL+ENTER появлялось не window.alert() а некая форма, подгружающаяся через АЯКС. Причем чтобы ее можно было настраивать в панели управления (дизайн, количество полей)

Аркадий

У меня несколько аккаунтов на www.orphus.ru, и я имею проблему с выходом из текущего аккаунта.
Нажимаю «Выйти» — перезагружается та же страница. Т. е. выхода не происходит.
Что же делать?

Дмитрий Кóтеров

Очень странно. Пришлите мне в личные сообщения Ваш email, из которого Вы не можете выйти, пожалуйста.

Владимир Коэн-Цедек

+1 к полю с правильным вариантом. Но с опцией заполнить это поле комментарием, например "убрать запятую" (ну не копировать же всю фразу, только без запятой).

И еще +1 к полю с адресом отправителя. Чтобы можно было написать ему и переспросить.

Turtle_Fly

+1 к возможности добавления комментария.
С грамматическими все понятно возможно и не нужно. Но вот например я админю инет магаз, ну и менеджеры смотрят на страницу с описанием а там цена не правильная, ну они в порыве страсти :) выделяют ошибку, я её получаю и понимаю что цена не та, но какая она должна быть? Надо звонить узнавать или идти к черту на куличики и отвлекать людей от работы.

Возможно в таком варианте:
Выделено слово или дата или цифра длинной ну например 7 символов. Человек жмет CTRL+Enter и у него открывается строка с длинной 3+7+3 например.
Ну и естесно добавить возможность включения выключения строки с правильным написанием, и с возможностью указания кол-ва символов до и после выделенного фрагмента.

А так - большое человеческое спасибо! Очень полезная тулза :) Всех благ!

mikser

+1 к просьбе о поле

Когда с опечатками - этого не надо. Но я например работаю с новостным сайтом на английском и в текстах делаю ошибки о наличие которых сам даже не догадываюсь. И указание места с ошибкой мне обычно не поможет потому что я не знаю как должно быть. :(

Дмитрий Кóтеров

Просьба удовлетворена.
forum.dklab.ru/other/orphus/VishelOrphus50SPoddergkoyPolzovatelskihKommentariev.html

bruha

Позвольте пользователям не сообщать об ошибках, а исправлять их. Как это реализовано в дневнике у Каганова на lleo.aha.ru/dnevnik/
Админу сайта при получении уведомления об ошибке остается только принять ее исправление (естественно остается возможность его отредактировать) или отменить.
Конечно очень бы хотелось плагин на WordPress и Joomla.

xdemetr

Для джумлы точно есть, ищите на джумлафорум.ру, а вот на вордпресс сам ищу.

kcandy

Да

bnkirov

Интерфейс Орфуса итак собственно не плох, но всегда есть над чем поработать. Основной упор считаю надо делать на всякие тач-скрин девайсы, а там уж поле не пахано для фантазии!

Kostay1611

Изначально зашёл сюда только с целью полблагодарить за удобную весчь и сказать, что ничего не нужно менять, т.к. всё ок и всё устраивает. Но почитав топик пришёл к выводам, что идея получить от юзера вместе с ссылкой на ошибку также его комментарий, что же там не так - было бы неплохо. Желательно (с точки зрения юзабильности, ИМХО), чтобы этот комментарий и кнопка "Отправить" находились в одном окошке (т.е. юзеру не нужно было дважды кликать).

cashobmen

fine-body.ru galereyafoto.ru doska-pomoshi.ru xn-----6kcbbjjei2audsutdxg5a6p6a2d.xn--p1ai bestsponsors.ru

cashobmen

fine-body.ru/