Минобороны получит первый серийный Су-35 до конца 2010 года

но не всех

К хорошему быстро народ привыкает...

однозначно есть.

если китай попрет ядерное оржие поможет

F-35 пока и до стадии серийного производства не дошел. Учитывая постоянные разборки с арабами Израиль всегда имел очень сильные ВВС. Сейчас, согласно Википедии 850-900 самолетов и вертолетов. Впрочем ожидается поступление не 100, а всего-лишь 20 F-35. В целом план на 5 лет хороший, а там видно будет, и уж тем более, будет яснее ситуация с ПАК ФА.

а на какой по вашему России ядерное оружие?!!, прежде чем что-то писать думайте

А на кой России Армия, ВВС, ВМС если есть ЯО?
Сами то думаете?

Су-27 модернизировать и Су-35 закупать. Су-30 несколько штук, они двухместные. Су-37 стал ЛЛ для ПАК ФА.

Су-34 ещё вместо Ту-22

Вопрос был про основной истребитель.
Каким боком Су-34 вместо Ту-22?

короч су 35 самый крутой в семействе

Су-35С будет закупаться до пуска в серию ПАК ФА. Су-30МК идет экспорт, Су-37 вообще закрыт и создавался на базе старого Су-35 (не путать с Су-35С, известным так же как Су-35БМ).

тролль одним словом

А зачем ядерным ракетам превосходство в воздухе? )

За тем, что ЯО применяют в крайнем случае. Используй мы его против Китая, в ответ получим китайские малого радиуса + сокращения стратегического запаса делает нас более уязвими против других Атомных держав.

В любом случае, будь у нас высокоразвитые и Эффективные ВВС никакие Грузии и даже Китаи не рискнут переходит к силовым сценариям.

Сам самолет ничего и никого не забивает, летчик нужен, обученный. А у нас все обученные либо на пенсии уже, либо готовятся, а те что летают, то по авиавыставкам. Пренебрежение к противнику (вероятному) может сильно аукнуться в будущем, но видимо Д.А.М. и Ко. больше интересуют фенечки от Стива Джобса и всё что НАНО.

наноистребители-это аццкайа силища!

Бредите уважаемый...не надо себя изобравать отечественным Томом Кленси=)

это вообще-то шутка юмора была. И не Тома Кленси я.

А ну простите тогда - реальность убивает чувство юмора в человеке)

)

Может быть в русских патриотических компьютерных играх забивает и побольше. А вот по жизни таких фактов не встречается. Особенно, с таких налётом часов у лётчиков и качеством связи.

Да ладно, что же тогда в имитациях воздушных боев наши регулярно выигрывают у амеров?

Это в каких имитациях? Российских? Я не удивлюсь. А вот в наиболее приближённых к реальным условиям, Red Flag играх русские самолёты сбивают пачками. В играх 2009 года учавстовавали индусы на Су-30МК, так их "сбивали" ещё задолго до того, как они понимали, что их засекли.

Вот гляньте, если понимаете, конечно:
http://www.youtube.com/watch?v=TWT1qNwp2zM&feature;=related

Причём сбивали не только "Рапторы", до которых им было как до луны, но и более близкие по поколению Ф-15 и Ф-16.

Тоже видел эти ролики. Не пойму только. Амеры индусам задаром предлагают любое потребное количество и Иглов и Фалконов, а те продолжают закупать Сушки. Может, лекция сия - постановка.

Сушки:
1) Дешевле
2) Известны потребителю (всё таки опыт налёта на предыдущих моделях уже есть и связи налажены)
3) Больше возможностей для торговли.

Это только то, что я, совершенно незнакомый с этой темой, могу назвать навзкидку.

А насчёт постановки... Я надеюсь, что Вы пошутили. Эта лекция, так называемый разбор полётов, проводится каждый раз после окончания любых учений перед всей группой учавствовавших лётчиков. Я уже не говорю о причите по которой нужно что-либо "ставить", но чисто с практической точки зрения это довольно бесполезное занятие. Кто-то может что-то записать и выложить в Интернете.

Вы знаете, я когда на флоте служил, то у нас каждый день учения шли и каждый день мы сбивали пару вражеских истребителей, топили пару вражеских подлодок и при попадании в нас пары вражеских "гарпунов" успешно локализовывали пожары.
Я знаю одно, что каждый день над моей головой летают, а значит обучаются МиГ-31, причем летают помоему не реже чем в советские времена. А с 1990-ми дак ваще сравнивать не возможно, тогда пару раз в месяц только и летали, а щас каждый день. (Кто не вкурсе МиГ-31 создан для отражения ядерной атаки, он перехватывает бомбардировщики и крылатые ракеты на максимальных дистанциях, на нем стоят самые дальнобойные в мире ракеты "воздух-воздух" бьют до 300 км)

Для начала узнайте сначала что такое игры Red Flag и потом попытайтесь представить, как на них можно что-то подгонять под требуемый результат. Страны платят миллионы, что бы в них поучаствовать и каждая победа/поражение не только обсуждается, но и становится предметом тщательнейшего разбора.

Один Патриот Единорос кладет роту пехотинцев НАТО, Арабов и всех совковой лопаткой.. с таким то ЧСВ

дальность полета - это сколько самолет может пролететь без дозаправки из пункта "а" в пункт "б".
боевой радиус - это расстояние на которое самолет может вылететь, сделать своё дело, и вернуться обратно без дозаправки

боевой радиус еще включает в себя запас топлива на аварийную посадку

У Китайцев они давно и стоят. Реально - за бугром Сушки давно на порядок круче, чем в отечественных ВВС - спасибо грамотной политике ЕР.

"читаю молитву по изгнанию форумного тролля"

У Индии практически все сушки - СУ-30МКИ. Китай клепает свои копии Су-27 - J-11. ТТХ их точно неизвестны, но по крайней мере они все новые. У нас же абсолютное большинство - не модернизированные 27 ещё советского производства. Так что ничего противоречивого в этом не вижу.

Китай наклепал своих J11 не больше чем мы им двигателей и запчастей поставили =) А именно около 200

Они недавно заявляли, что смогли создать собственный двигатель.

Да смогли =) моторесурс их движка 100-150 часов =)
Крыльчатку движка скопировать невозможно, нужны полный комплект чертежей и технологию производства на каждом этапе

Возможно так, но не забывайте это же Китай. Они могут наклепать этих двигателей столько, что модернизация технологий производства им просто не понадобится.

А откуда такая "информация". Может ссылочку приведете? Или это вам "приснилось"? Или вы "китайский тролль"? Знаток российских ВВС "нашелся".
Если они (СУ-35) российского производства и еще только проходят летные испытания, то как они могли появиться у китайцев? Бред "сивого мерина"...

Он о том, что у китайцев су-30мкк больше, чем у нас строевых летабельных су-27. Только вроде, как программа модернизации была до смк, вроде бы. Причем все модернизированные и 27-е и 24-е сушки - на китайской границе.

опять тролль

Зима скоро, Вам не пора идти дрова заготавливать?

Не говорите чушь, никто в здравом уме не хочет получить по своей земле ядерный удар. Это ведь не воронка, даже не разрушенная инфраструктура до основания, это 10 км земли превращенной в стекло, не пригодной для жизни несколько сотен лет. А именно такой эффект будет при взрыве ЯО. Японцам в этом плане дико "повезло" что бомба пиндосов была настолько слабенькой, что всего лишь разрушила город. Ну и немного радиации. Немного само собой ели сравнивать с современными образцами ЯО.

Японцам может и повезло, вьтнамцам нет... Две трети территории теперь относятся или к зонам рискованного земледелия или вообще не плодородны. И без всякого ЯО. Это так, для справки.

И они тоже не хотели... Вьетнамцы.

Только вот как ни крути а буржуи там проиграли...

Не смешите людей, почитайте лучше что-нибудь о ЯО и радиации, кроме фантастики. :-)

Фанатики могут быть готовы, иначе зачем им "подземные бункеры от землетрясений" = )
Япония пережила 2 удара, а на месте Китая я вообще бы сомневался что Россия пойдет на такие меры если вести грамотную наступательную политику.

Фанатики могут быть готовы, иначе зачем им "подземные бункеры от землетрясений" = )
Япония пережила 2 удара, а на месте Китая я вообще бы сомневался что Россия пойдет на такие меры если вести грамотную наступательную политику.

Фанатики могут быть готовы, иначе зачем им "подземные бункеры от землетрясений" = )
Япония пережила 2 удара, а на месте Китая я вообще бы сомневался что Россия пойдет на такие меры если вести грамотную наступательную политику.

аргумент. у них высокотехнологичное производство сосредоточено на побережье. исли их побомбить они отправяться прямиком в 16 век.

Факт. При таком раскладе, они от войны всегда потеряют больше, чем смогут выиграть. Даже, если оттяпяют Сибирь, потеряют Китай на века. Причем Сибирь - дикая, а Китай - уже достаточно освоенная территория. Местами.

а что для Китая аргумент?)))

"Ядерная ракета готова."

у них пушечного мяса больше. Кроме ЯО других вариантов нет.

у них пушечного мяса больше. Кроме ЯО других вариантов нет.

Китай не дурак, тихим сапом уже пол дальнего востока оккупировал. Заметьте, без всякой войны.

знаете живу на ДВ и оккупантов пока нет, так что не пи... трындите

Значит, вы сам китаец. :-)))

или у страха глаза велики))))

Настолько, что человек заглядывает ими за Урал.

НАГРАЯ ЛОЖ! Вы уважаемый либо китайский пропагандист, либо владеете не правильной информацией… К вашему сведенью на ДВ уже даже на китайских рынках половина Русский торгует…

Распространненый к западу от Урала миф.

Есть варьянты - боеприпасы объемного взрыва - у нас они самые мощные в мире...вот тока их надо как-то под тактические ракеты стилизовать...

Да есть :) РСЗО «Град», «Ураган»… И прочая херь с кассетными БП ) и не надо ныть что запрещено международной конвенцией… Напалм и кассетные БП вот наш аргумент по мимо ЯО.

РСЗО Град и Ураган, давным давно сняты с производства. Новейшие РСЗО Смерчь с самого начала их производства в 1989 начали продавать в Китай, сам на заводе работал и помню как китайцы с заводжом весной 1991 расчитались всякими кассетами, электронными часами и прочими безделушками за самые мощные в мире РСЗО.
А вы думаете, что китацы не знают как делаются термобарические (объемнодетанирующие б.п.)?

Хех, да ну! Вы походу на этом заводе охранником на проходной работали?
То что их сняли с производства, это типа они что убивать перестали?! Я открою вам секрет, что их ещё выпускают, причем в разных модификациях… А РСЗО «Смерч» нашего времени значительно отличается от подобных систем 91 г.
А термобарические (объемнодетанирующие) БП тут вообще причем? Ну умеют они их делать и что дальше? Мы тоже много чего умеем делать…

Блин по русски читать умеете? Град и Ураган сняты с производства! Их еще могут выпускать малыми сериями, но из деиалий, что в СССР сделаны для ЗИПа. А чем же так современный Смерчь отличается от 1991 года? Сама система все тоже самое, ракеты только разные бывают. Стандартные ракеты стреляют на 70км, но сейчас также выпускают и ракеты увеличенного радиуса до 200км, просто массу БЧ уменьшают и соответственно увеличивают топливо плюс сложнее система корректировки полета ракеты в том числе и с использованием ГЛОНАСС.

Я и писал про «Град» и «Ураган» их ещё выпускают БМ-21-1 (2Б17) и РСЗО «Ураган-1М».
Чем же современный «Смерч» отличается от образца начала 90-х. Вот Вы все правильно написали и сами ответили на свой вопрос, от себя добавлю только то что эта как вы пишете «мелочь» в разы повышает эффективность боевого применения, (это относится к модернизированным системам).
Самая последняя модификация смерча сделана на базе «КАМАЗа», вместо 12 стволов у него их 6. Современный «Смерч» из 6 стволов поражает площадь большую чем предыдущий комплекс из 12. За счет того что БП самокорректируется по ГЛОНАССу, этот комплекс позволяет наносить точечные удары, в том числи и по горам. И что самое приятное, он уже поступает в войска, малыми партиями пока правда.

За последнюю тысячу лет любой народ приходивший на земли России с мечом, получал по голове и после этого сидел себе смирно и не рыпался. Не вижу причин не продолжить эту славную традицию.

За последнюю тысячу лет, наверняка не было такого отставания (военное, техническое, т.п.) от другого мира, а самое главное - не было духовного упадка (не про церковь). А сейчас? Много ли желающих отдать долг армии? Да и армия уже не та. Процентов на 90 сделанное ещё в СССР. Новое только на выставках в единичных экземплярах.

За последнюю тысячу лет было и не такое отставание. А духовный упадок - это вообще керня. Народец при совке тоже не ангел был, ничего, немцы получили. Да и долг армии - это тоже сейчас керня. С малыми народами хватит и этой армии, в войне с большими народами, желающие отдать долг не доедут до сборного пункта. На все есть ядерное оружие, если что - мы предупреждали.

Духовный подразумевал я от сила духа, а не религиозного смысла. Значит для вас отдать долг Родине фигня? И так победим? Дайте догадаюсь - шапками закидаем? В войне с малыми народами - первая чеченская показала всё. Из армии в полтора миллиона 50 тысяч набрать для войны была проблема, у очень многих нашлась "веская" причина, чтоб не ехать.

Ну и как там особо сила духа должна была поменяться по сравнению с царскими временами,
а со второй мировой? Не согласен, сила духа, конечно великая вещь, но и ее роль преувеличивать не стоит.
Шапками закидаем это хорошо - кстати фраза со времен крымской войны, когда оствавание от всего
мира (военное, техническое, и т.п.) было и побольше современного. Нет, не закидаем. С большими
странами в доктрине четко записано - ядерная война, в том числе на упреждение. Это - разумно, как бы кощунственно не звучало.
С малыми народами - армия 1995 и армия 2010 - при всей керне, которая в ней есть - разные вещи. Что же вы 199-ый вспоминаете (когда даже начинка ДЗ с танков была разворована), а 1990-й нет? "Веская причина чтоб не ехать"? Вы сейчас об армии гооврите, в которой без малого 1,5 миллиона оглоедов было, или о милиции, которая едет на добровольной основе?
Прошли те времена. Нет, если НАТО попрет и России нужна будет армия в 10 миллионов, и у нее не окажется ЯО, к примеру, - то тогда все запишутся на прием, но какой смысл кому-то, кроме отчаянного маньяка паковать вещи, бросать все и идти добровольцем , против малого народа? Если у нас вот, 1,5 миллиона человек специально для этього подготовлены?
ЯО пополняется, пусть медленно, но верно. Изсините так как при совке его сейчас никто штамповать не будет.
Приказ на применение - это пусть у агрессора голова болит, будет приказ или нет. Никто не полезет в военную операцию с хотя бы минимальным шансом остаться на зараженных руинах, вместо своей страны. Вы давайте уж, становитесь реалистами, армия пополняется так быстро, как возможно, техникой. Все лучше, чем ничего раньше. Разработки худо-бедно идут. Проичем в кои веки вспомнили о связи и разведке, например. Да есть минусы - воруют в стране в целом чинуши докрена, и офицеров сокращают бестолково, но есть и плюсы.

*1995-ый вспоминаете, а 1999-й нет?

А почему бы и не вспомнить? Ведь малый народ? Малый. Ну, и как эффективность? В 1999 тоже дури хватало, не стоит приукрашивать те события. Силу духа нельзя недооценивать, это серьёзный стимул как и идеологическая подоплёка который ведет воина к победе, причем в ситуациях, где казалось бы шансов уже нет. Раньше была и идеология и массовое стремления молодых людей в армию. Не был в армии - неполноценный. Сейчас идеологии нет, служба не котируется. Результаты видны как никогда. Как и кем воевать?

Да, про ядерное оружие. Его надо пополнять, а не только списывать. Да и приказ на применение тоже надо решиться отдать. Нынешнее правительство скорее сдаст часть территории под очередным лозунгом победы дипломатии (смотрим договор с Норвегией), чем решиться применить ЯО.

Надо же.... Учите историю...

Тимофей ну вы... как это сказать... не правы в общем...

Сорь! Мой вышестоящий коммент не Тимофею, а VMHs

шли бы вы...

Мы очень мало знаем о том какая система обороны у нашей страны =)

Согласен...просто беспокоит тот факт,что она может оказаться не лучше,а хуже чем мы ожидаем...да и никакая система обороны при войне ядерных держав даже не врет относительно того кто победит а кто проиграет...и поэтому все знают одно - единственное,в чем можно быть уверенным - уничтоживший нас противниг будет или таким же мертвым как мы, или же будет живым,но уже с лишними ручками-ножками и глазиками от радиации(Система "Периметр",она же "Мертвая рука")=))))))

Надо было под всеми построенными Советским Союзом в Китае заводами заложить,пушшшай полетають=))))

Почему же... На полном серьезе МО СССР рассматривало такую операцию против Израиля...Эффективность 100%. Очень хитрая закладка планировалась. Факт описан в литературе.

Нормальный план. НАТО в 70-е, 80-е от Пакта отгородилось в том числе ядерными фугасами. У меня отец ездил
"туристом" в ФРГ в рамках подготовки к борьбе с энтими фугасами.

Согласно их же военной доктрине - скорее защищать союзников в регионе.

При желании Китай сам способен выжечь всю территорию России в ядерной войне. Средств более чем достаточно.
И в обычной войне нам с ним не потягаться - у них по мобплану через неделю ставится под ружье 36 млн. К примеру у Гитлера в июне 1941 переходило нашу границу 5 млн.

У нас один Тополь-М может выжечь 36 млн Китайцев за один залп! Какая нах мобилизация мы что в 41 году живем. Т.е. вы хотите сказать что Китай цепью выстроит своих солдат и пойдет в атаку? Где-то мы это уже проходили, кончилось всё тем что Китай не знал куда девать 5 тыс. трупов. А про то что Китай там в ядерной войне может, это вы мне не рассказывайте… Проще гря нихрена он не может!

Для того, чтобы применить ЯО нужна сила воли у руководства страны (у нас), у руководства партии (в Китае). Вы очнитесь для начала.
Китай - 1.5 млрд, ему тупо надо ЖИЗНЕННОЕ ПРОСТРАНСТВО. И вы ему нахрен не нужны, ни сосед ваш, ни я, ни дети мои, ему своих китаез кормить надо. Если попрут, мы не сможем применить ЯО по любому. В Кремле силы воли не хватит приказ на запуск отдать. Т-к по любому китаезы ответным ударом как раз и завалят 80% населения и всю Европейскую часть России.
Так что схавают весь Дальний Восток и ничего в ответ не получат.
Исторические примеры как они поступают уже есть :
Китай с Вьетнамом воевал в 1979 - китайцы когда уходили с земель там из живого ничего не оставалось. Входят в село, копают бульдозером траншею, всех вьетнамцев туда, закапавыют. Все что было в селе все или к себе в Китай вплоть до телеграфных столбов, все остальное уничтожалось медленно и вдумчиво.
А вы - "нихрена Китай не может". Если он захочет, все сможет. И 5 тыс трупов не масштаб. Для текущего Китая и 300млн - расходый материал.

Про то хватит ли в Кремле духу "нажать на кнопку"... Это Вы потом умирающим от радиации Китайцам рассказывать будете...
Что касается жизненного пространства… У России и Китая нет территориальных споров, а вот у Китая и Тайваня есть, так с чего Вы взяли что в поисках жизненного пространства они придут сразу к нам?! Вот Тайвань как захватят, там посмотрим…

Китаю не нужно "жизненного пространства" с экономической точки зрения. Такая идея может появиться только у политиков, но она не имеет под собой реальной потребности.
По Вьетнаму, пардон, но Вьетнам-то киайцам навешал,
как и Индия в каком-то там тоже конфликте во времена Мао, как и совок.
Хватит воли у руководства, или не хватит - это у Ху Дзинь Тао и главы китайского Генштаба голова должна болеть. Только, если хватит, ну отхватит Китай ДВ и Сибирь. Голую. Дальше что? Промышленность в руинах. Города разрушены. Экономический коллапс столь же мощный, что и рост. Земли заражены, народ мрет пачками и вырождается. Вот это уже будет гвоздь в гроб китайской нации.
Вопрос - Им это надо? Нет, конечно. Что, много ракет Китаю надо для такого? Нет. Восточное побережье и северо-восток засыпал - и все. Вопрос решен. Да, даже, если не применять ЯО. Все равно. ущерб их экономике серъезнгый можно причинить и обычным вооружением. Все равно они получают экономический коллапс, бегство инвесторов, и разрушенные заводы в обмен на пустую Сибирь и ДВ.

Можно так же сказать - это уже было на Доманском… Китай нападет… Боже мы все умрем… а кончилось всё пятью тысячами трупов с китовской стороны, эт официально признанные господином Мао… Я к тому это говорю что не надо в историю за подобными примерами лезть, тогда времена другие были и вооружение. А в Русско-Японской войне подавно. Про станочный парк, енто вы чет загнули…
Что касается вооружения, у нас на ДВ, то работа ведется с размахом, то что есть активно модернизируют, так же ожидается новая техника. Если конкретно про самолеты грить, то часть истребителей уже прошла модернизацию, другая часть ещё проходит… Да и вообще, у нас на ДВ много чего есть, если что!

То что вы про Израиль пишете я полностью согласен, нам у них стоит поучится.
Но как мне показалось тут ведётся дискуссия не о «искусстве войны», а от том нападет на нас Китай или не нападет и то что у нас есть ЯО и причем хорошее ЯО, дает нам гарантии безопасности от и от Китая в том числе. А про то как нам с ними воевать тут вообще отдельная тема… Если вдруг нам и придется с ними воевать, надеюсь к тому времени мы перевооружиться.

Мля, я не писал что мы БОЛЕЕ технологичны. Я написал что нам есть чем превратить атакующую армию Китая в кучи жареного мяса, и не обязательно применять ЯО…

Неужели вы думаете что мобилизованная, многомиллионная армия Китая, при подготовке к вторжению, останется не замеченной? Конечно нет :), РСЗО в нашей стране ещё никто не отменял, будем «полевать» их из установок «град», «ураган», «смерч», будем прямой наводкой расстреливать их позиции из гаубиц, благо территория уже давно «пристрелена»… будет работать штурмовая авиация. Видели когда нить что делает РСЗО «Смерч» + кассетный БП. Я видел :)

В 2002 году китайский разведчик Ту-154Р нарушил нашу границу в районе Кош-Агача (Алтай) и вел радиолокационную разведку до самого Байкала в течении 2,5 часов. "Соколы" на перехват взлететь не смогли. Но наши ответили цивилизованно - сняли маршрут и послали ноту по линии МИД. О каких гаубицах Вы говорите? Те силы которые имеет Россия на этом театре - это укус комара в шкуру слона.

Источник подобной инфы не подскажите???

Враньё! не верю!

Знаете, да мы только за. За то, чтоб у нас было 5000 самолетов и все самые лучшие. Но, как и объективно, нам это не по карману, так и субъективно, воруют у нас пока слишком много, чтобы можно было реализовывать такие Gross Projeсt'ы.

+ 1500 )

Не, у нас так не умеют. За воровство в России чиновников не зажают. Путин не велел. Честно, говорит, мол не зачем, придет новый - тоже воровать будет. На полном серъезе. Сам по ТВ видел.
Я о том, что деньги-то найдутся и на 200 сушек и на 500. На самолеты. Вы их где делать-то будете? И кем?
В это ж все упирается. Ау! У нас 20 лет развал был. Физически невозможно строить по 100 самолетов в месяц, как в не лучшие годы в совке.

Не заказываешь - плохо. Заказываеь помаленьку - говорят мало. Заказываешь много - говорят,
опять народное добро про.ирают. Вы уже определитесь. Не, я как либерал по убеждениям, тоже люблю власть поругать. Но надо же реальные вещи какие-то брать для предъявления. Вот Мутко, например.

Да, неудобно сделали ППЦ. А с КПК вообще ничего не прочитать.

У меня отец (на ВОВ от звонка до звонка) часто цитировал: "Если завтра война" - а потом говорил слова, за которые я получу от модераторов вечный бан.